<\/p>\n
L.: Como est\u00e1 sendo feito esse trabalho que foi descrito pelo Jornal do Brasil como parte das atividades do Observat\u00f3rio da Interven\u00e7\u00e3o, entre elas <\/strong>\u201cter um grupo criptografado no Whatsapp para den\u00fancias an\u00f4nimas, que s\u00e3o encaminhadas para especialistas e tutoriais distribu\u00eddas na rede<\/strong><\/a>\u201d? Como est\u00e1 o andamento dessas atividades?<\/strong><\/p>\n Fillipe dos Anjos:<\/strong> Nas redes sociais voc\u00ea pode ver que \u00e9 o trabalho do DefeZap.\u00a0 \u00c9 um trabalho anterior \u00e0 interven\u00e7\u00e3o federal militar aqui no Rio e visava o seguinte: o DefeZap recebe as den\u00fancias s\u00f3 pelo Whatsapp, pode ser \u00e1udio, v\u00eddeo \u2013 principalmente v\u00eddeo \u2013 para que essas den\u00fancias sejam apuradas. Atrav\u00e9s de mecanismos que mantenham o sigilo, elas s\u00e3o enviadas para um banco de dados, onde as pessoas v\u00e3o analisar e possivelmente fazer as den\u00fancias. O DefeZap n\u00e3o \u00e9 uma iniciativa da Faferj, mas s\u00e3o os companheiros que est\u00e3o a\u00ed nessa luta de den\u00fancia de viola\u00e7\u00e3o e de viol\u00eancia na favela, j\u00e1 h\u00e1 algum tempo usando a tecnologia.<\/p>\n <\/p>\n L.:Qual a sua percep\u00e7\u00e3o sobre as pr\u00e1ticas dos militares, tamb\u00e9m adotadas pela Pol\u00edcia Militar, de fotografar moradores de favelas?<\/strong><\/p>\n F.D.A.:<\/strong> Isso \u00e9 um constrangimento, isso \u00e9 ilegal. Nas palestras que a Faferj sempre deu nas favelas difundimos que acreditamos no seguinte: os cidad\u00e3os tem direitos e deveres, isso faz parte da constitui\u00e7\u00e3o do cidad\u00e3o. Ser cidad\u00e3o \u00e9 isso, \u00e9 voc\u00ea cumprir com o seu dever e exigir os seus direitos. Em uma abordagem policial, o cidad\u00e3o \u00e9 obrigado a se identificar, \u00e9 uma obriga\u00e7\u00e3o perante a autoridade que est\u00e1 abordando ele ali. Ent\u00e3o n\u00e3o posso, em hip\u00f3tese alguma, deixar de me identificar. Isso n\u00e3o significa que eu tenha que estar portando a identidade. Se eu lembrar o n\u00famero da identidade eu vou me identificar onde eu moro, meu nome todo e j\u00e1 estou identificado. \u00c9 dever do agente policial, se ele n\u00e3o se sentir satisfeito com a identifica\u00e7\u00e3o, que conduza o morador at\u00e9 a delegacia e l\u00e1 levante os n\u00fameros com a tecnologia necess\u00e1ria. Mas voc\u00ea abordar uma pessoa, fotograf\u00e1-la, a identidade e a pessoa, isso \u00e9 um constrangimento desnecess\u00e1rio, ilegal, e que n\u00e3o est\u00e1 em nenhuma regra de abordagem poss\u00edvel. A regra de abordagem tem que ser a mesma no asfalto e na favela. Orientamos as pessoas no seguinte: voc\u00ea se identifica ao agente que t\u00e1 lhe abordando, de prefer\u00eancia com o RG, que na favela… \u00e0s vezes voc\u00ea vai comprar um p\u00e3o ali na esquina e vai levar a identidade para comprar um p\u00e3o, se \u00e9 t\u00e3o perto? Na favela tem isso. Eu fa\u00e7o muita elei\u00e7\u00e3o em favela, que s\u00e3o aos domingos, quando as pessoas elei\u00e7\u00e3o para a associa\u00e7\u00e3o de moradores. Elas vem votar e muitas vezes n\u00e3o tem o RG e se a pessoa \u00e9 um morador conhecido tanto da chapa A quanto da chapa B, j\u00e1 convive com aquela pessoa h\u00e1 mais de 30 anos na favela, por que pedir a identidade? A gente orienta que as pessoas andem identificadas, mas a gente tamb\u00e9m n\u00e3o vai permitir que sejam feitas abordagens constrangedoras com os moradores.<\/p>\n I<\/strong>sso faz parte de um preconceito, da ideia de que a favela como um todo \u00e9 marginal, isso faz parte de um processo de criminaliza\u00e7\u00e3o da pobreza, onde a favela \u00e9 um lugar a ser temido. <\/em><\/p><\/blockquote>\n A gente luta contra tudo isso. No fim, isso representa o preconceito, que \u00e9 estrutural, o preconceito se estruturou assim. A favela tem mais de 100 anos. Nesses \u00faltimos 100 anos ela tem sido vista como lugar errado de pessoas desonestas, lugar desorganizado. E quem est\u00e1 l\u00e1? Pessoas de respeito, que tem suas religi\u00f5es, que pagam seus impostos. O pobre paga infinitamente mais impostos, a carga tribut\u00e1ria incide muito mais sobre a popula\u00e7\u00e3o pobre e as pessoas s\u00e3o cidad\u00e3s, consumidoras, s\u00e3o religiosas. Negar isso faz parte da criminaliza\u00e7\u00e3o da pobreza, do Estado abandonar aquelas pessoas, as pol\u00edticas sociais efetivas que podem fazer com que a favela se desenvolva, e s\u00f3 colocar o bra\u00e7o armado, a repress\u00e3o, a militariza\u00e7\u00e3o. Tudo o que a gente sabe que n\u00e3o vai adiantar.<\/p>\n <\/p>\n L.: Por que seria necess\u00e1ria a forma\u00e7\u00e3o de uma Comiss\u00e3o Popular da Verdade?<\/strong><\/p>\n F.D.A.:<\/strong> Essa necessidade surge porque quem mora nas comunidades e j\u00e1 viveu as opera\u00e7\u00f5es da GLO j\u00e1 p\u00f4de ver um pouco como o ex\u00e9rcito brasileiro atua. O Rio de Janeiro vem sendo usado como uma esp\u00e9cie de laborat\u00f3rio para pol\u00edtica de seguran\u00e7a p\u00fablica fracassada, uma atr\u00e1s da outra. At\u00e9 copiadas de outros lugares como a UPP [Unidade de Pol\u00edcia Pacificadora] que \u00e9 uma c\u00f3pia barata do Plano Col\u00f4mbia que na Col\u00f4mbia n\u00e3o deu certo. Esse modelo de combate guerra \u00e0s drogas que foi executado no M\u00e9xico matou milhares de pessoas e os Estados Unidos continuam sendo os maiores consumidores de coca\u00edna do mundo, o ex\u00e9rcito est\u00e1 na rua h\u00e1 11 anos no M\u00e9xico e n\u00e3o resolveu nada. A ocupa\u00e7\u00e3o da favela da Mar\u00e9 custou milh\u00f5es e a\u00ed l\u00e1 tem umas 5 ou 6 fac\u00e7\u00f5es criminosas brigando pelo poder, oprimindo a popula\u00e7\u00e3o. Foram milh\u00f5es de reais jogados na lata de lixo.<\/p>\n <\/p>\n L.: Como a Comiss\u00e3o Popular da Verdade agiria?<\/strong><\/p>\n F.D.A.: <\/strong>A Faferj \u00e9 uma associa\u00e7\u00e3o com essa comiss\u00e3o, estamos acompanhando. Mas para que se monte uma Comiss\u00e3o Popular da Verdade que investigue e possa apurar \u00e9 preciso trabalho t\u00e9cnico, ent\u00e3o precisamos de advogados, da OAB, da defensoria do Minist\u00e9rio P\u00fablico, a gente precisa que eles toquem esse trabalho. Porque n\u00f3s somos comunit\u00e1rios, temos nossos afazeres. A gente pode ajudar com muitos elementos. A Comiss\u00e3o Nacional da Verdade da ditadura envolveu historiadores, antrop\u00f3logos, arque\u00f3logos, advogados. Foi uma grande for\u00e7a-tarefa para apurar os crimes da ditadura. Queremos montar uma coisa muito parecida para pegar pelo menos de 1992 para c\u00e1. Fazer um recorte e pegar todas essas a\u00e7\u00f5es e o impacto que elas causaram, os crimes cometidos, quanto dinheiro foi gasto, qual o retorno disso. O ex\u00e9rcito, na redemocratiza\u00e7\u00e3o, tem vindo \u00e0s ruas frequentemente no Brasil, a seguran\u00e7a cada vez apresentando n\u00fameros mais alarmantes \u2013 a\u00ed desde o crime comum a trafico, a tudo \u2013 e as coisas n\u00e3o melhoram.<\/p>\n <\/p>\n L.: Ent\u00e3o a atua\u00e7\u00e3o da Comiss\u00e3o Popular da Verdade se daria em paralelo ao Observat\u00f3rio da Interven\u00e7\u00e3o, pois esse observat\u00f3rio se volta especificamente para a interven\u00e7\u00e3o e a Comiss\u00e3o investigaria a atua\u00e7\u00e3o do ex\u00e9rcito desde 1992 nas favelas?<\/strong><\/p>\n F.D.A.:<\/strong> Isso, exatamente, o Observat\u00f3rio da Interven\u00e7\u00e3o, lan\u00e7ado pela C\u00e2ndido Mendes e Cesec \u00e9 uma iniciativa muito importante. L\u00e1 tem soci\u00f3logos, pesquisadores, especialistas em seguran\u00e7a p\u00fablica onde somos conselheiros. A Faferj est\u00e1 integrando a Frente Contra a Interven\u00e7\u00e3o que \u00e9 uma iniciativa do Sindicato dos Profissionais da Educa\u00e7\u00e3o no estado do Rio de Janeiro (Sepe-RJ) e Sindicato Nacional dos Docentes das Institui\u00e7\u00f5es de Ensino Superior (ANDES-SN) com a Faferj. \u00c9 uma grande frente contra a interven\u00e7\u00e3o para envolver a sociedade como um todo. Na Faferj n\u00f3s temos o F\u00f3rum Permanente, que vai ser no dia 28 [de mar\u00e7o]. Esse f\u00f3rum tem como objetivo que essas entidades, essas pessoas que est\u00e3o interessadas em agir contra a interven\u00e7\u00e3o militar e de alguma forma gerar o debate para a popula\u00e7\u00e3o, que elas venham trazendo propostas e a nossa \u00e9 levar esse debate: a interven\u00e7\u00e3o militar \u00e9 capaz de sanar o problema de seguran\u00e7a p\u00fablica? O problema de seguran\u00e7a p\u00fablica no Rio de Janeiro \u00e9 uma quest\u00e3o militar? E temos que debater outros temas: a desmilitariza\u00e7\u00e3o da pol\u00edcia, a descriminaliza\u00e7\u00e3o das drogas, temos que debater de onde v\u00eam esses armamentos que est\u00e3o entrando nas comunidades, a droga, que log\u00edstica \u00e9 essa capaz de abastecer uma favela com milhares de muni\u00e7\u00f5es e armas e entorpecentes, quem tem o dom\u00ednio desse aparato log\u00edstico para que isso v\u00e1 parar numa favela? Temos que discutir isso porque n\u00e3o \u00e9 o favelado [que tem esse dom\u00ednio]. \u00a0Eu n\u00e3o conhe\u00e7o ningu\u00e9m na Receita Federal, n\u00e3o conhe\u00e7o ningu\u00e9m na Pol\u00edcia Federal, n\u00e3o conhe\u00e7o ningu\u00e9m chefe de porto aeroporto ou rodovia. Mas essa droga t\u00e1 entrando, ela n\u00e3o se teletransporta. O \u00faltimo culpado disso \u00e9 o favelado, que ocupou essas \u00e1reas por n\u00e3o ter onde morar historicamente no Brasil. Historicamente a favela \u00e9 uma ocupa\u00e7\u00e3o em uma \u00e1rea que ningu\u00e9m queria. Com o crescimento das cidades e as dificuldades da vida as pessoas foram ocupando onde dava. N\u00e3o havia programa de governo nem nenhum tipo de assist\u00eancia social, social, principalmente depois da aboli\u00e7\u00e3o da escravatura. Mas, na verdade, o que a gente entende \u00e9 que \u00e9 um processo de criminaliza\u00e7\u00e3o da pobreza. Quando tem uma interven\u00e7\u00e3o militar voltada para a favela sabendo que a favela n\u00e3o produz isso \u2013 n\u00e3o produz arma, n\u00e3o produz droga \u2013 \u00e9 uma criminaliza\u00e7\u00e3o da pobreza. Aquele agente pol\u00edtico que t\u00e1 na favela ali, aquela pessoa, ela \u00e9 a for\u00e7a que trabalha, que move a cidade, o estado, o pa\u00eds. Se a favela parar, para tudo. Governo sabe disso, historicamente no Brasil o povo se rebelou v\u00e1rias vezes. O povo mais pobre, desde o per\u00edodo colonial, a reg\u00eancia, o per\u00edodo republicano, o povo se insurge v\u00e1rias vezes e o Estado de forma violenta ou muito violenta sufoca. Ent\u00e3o quem \u00e9 capaz de se insurgir contra um Estado \u2013 golpista, por exemplo, que nem o nosso, impopular, sem moral, corrupto \u2013 \u00e9 o povo. \u00c9 o povo o principal alvo dessa interven\u00e7\u00e3o.<\/p>\n <\/p>\n L.:<\/strong> O ministro da Seguran\u00e7a P\u00fablica voltou a dizer que <\/strong>deseja envolver toda a sociedade no combate ao crime<\/strong><\/a> e que vai buscar parcerias e contribui\u00e7\u00f5es junto a empres\u00e1rios, sindicatos, Ordem dos Advogados do Brasil, organiza\u00e7\u00f5es n\u00e3o-governamentais e igrejas para obter doa\u00e7\u00e3o de recursos para financiar a interven\u00e7\u00e3o, embora a responsabilidade maior seja do poder p\u00fablico. A seu ver, que tipo de recursos as favelas precisam?<\/strong><\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/lavits.org\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/Ancelmo24_02_18_Laerte-400x300.jpg\")